Информация
С Новым Годом, люди! С новым годом!
Бог даст - восстановим сайт все же. А пока последние выпуски на авторском nasamomdele.narod.ru
Спасибо, и - Удачи всем в юбилейном 2017-м!


Опрос: Необходимо ли создать систему вынуждающюю каждого члена общества участвовать в управлении?
да
нет
[Показать результаты]
Внимание! Это открытый опрос, участникам предоставляется возможность видеть ответы других участников.
Создать ответ 
<
[-]
Revolver ITV

По четвергам в 22:00 мск. прямой эфир передачи НСД.

[-]
Сейчас на форуме
There are currently no members online.

[-]
Случайный пост
Передача от 05.12
Egor's profile Egor
Да, действительно, в этот раз запись отвратительная: Краснов звучит гораздо громче Смир . . .

Недостатки проекта КПД
17-08-2015, 05:46
Сообщение: #21
RE: Недостатки проекта КПД
(16-08-2015 20:45)Викторович писал(а):  
(16-08-2015 19:31)EGEN78 писал(а):  в гадалки играть нет охоты.
Так изучите это всё, чтобы можно было обсуждать проблему на равных условиях.

Однако вы себе льстите. (переход на личность Smile поставьте минус)
Чужой опыт может быть полезен, а можно и глупость перенять. Самим надо думать. Ну и "свежую" голову никто не отменял. А еще "устами младенца..." ...Smile....

Кстати, в одном из кантонов Швейцарии реализована обязательность голосования - это по теме темы.

И еще : в Швейцарии, да и вообще в идее прямой демократии реализованы идеи анархистов 19 века (Бакунин, Кропоткин), почему-то об этом никто не говорит (может не знают!?). Наверное из боязни спугнуть обявателя словом "АНАРХИЯ". Smile тогда я тоже про анархизм писать не буду Smile
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-08-2015, 10:10
Сообщение: #22
RE: Недостатки проекта КПД
(17-08-2015 05:46)EGEN78 писал(а):  Однако вы себе льстите.
Я просто не нахожу конструктивным включать дурака.
(17-08-2015 05:46)EGEN78 писал(а):  Чужой опыт может быть полезен, а можно и глупость перенять.
Изучение чужого опыта всегда полезно.
(17-08-2015 05:46)EGEN78 писал(а):  Ну и "свежую" голову никто не отменял. А еще "устами младенца..." ...Smile....
Это блаблабла для оправдания.
(17-08-2015 05:46)EGEN78 писал(а):  Кстати, в одном из кантонов Швейцарии реализована обязательность голосования - это по теме темы.
В кантоне Шаффхаузен ещё сохранилась обязанность голосовать, отменённая во всех других кантонах в 1970 году.
Сохранение обязанности голосовать в Шаффхаузен, и отмена этой обязанности в прочих кантонах, были установлены в результате референдумов, на что я ещё раз и обращаю Ваше внимание.
Вы же пытаетесь обсуждать да/нет в отсутствии инструмента, которым это да/нет устанавливается.
(17-08-2015 05:46)EGEN78 писал(а):  И еще : в Швейцарии, да и вообще в идее прямой демократии реализованы идеи анархистов 19 века
Ну и что?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-08-2015, 13:48
Сообщение: #23
RE: Недостатки проекта КПД
EGEN78 писал(а):
И еще : в Швейцарии, да и вообще в идее прямой демократии реализованы идеи анархистов 19 века

Ну и что? - ну, как минимум история вопроса, а как максимум - поддержка проекта со стороны анархистов, если они существуют.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-08-2015, 14:03
Сообщение: #24
RE: Недостатки проекта КПД
(17-08-2015 13:48)EGEN78 писал(а):  Ну и что? - ну, как минимум история вопроса, а как максимум - поддержка проекта со стороны анархистов, если они существуют.
Конечно существуют. Ведь не все способны осознать абсурдность этой светлой идеи.
общество может и должно быть организовано без гнета со стороны государства, а власть должна быть ликвидирована и заменена сотрудничеством индивидов
И здесь опять выявляется единственная точка пересечения идей анархизма и народовластия: необходимость инструмента сотрудничества граждан, которым и является система референдумов.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-08-2015, 07:15
Сообщение: #25
RE: Недостатки проекта КПД
Если обязанность голосовать была отменена только в 1970 году, то, возможно, что на ранних этапах существования Прямой демократии эта обязанность абсолютно необходима? Ведь не зря это было законом в Швейцарии столько лет.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-08-2015, 09:48
Сообщение: #26
RE: Недостатки проекта КПД
(18-08-2015 07:15)EGEN78 писал(а):  Если обязанность голосовать была отменена только в 1970 году, то, возможно, что на ранних этапах существования Прямой демократии эта обязанность абсолютно необходима? Ведь не зря это было законом в Швейцарии столько лет.
Когда будет в наличии система определения общественного мнения по этому вопросу, тогда Вы сможете мотивировано пояснить свою позицию, собрать пороговое число голосов и поставить вопрос на голосование.
Голосование здесь, дало результат явно не в пользу вашего мнения. Wink Значит аргументация "а может", "я так думаю", без моделирования и обоснованных доказательств оказалась неубедительной.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-08-2015, 08:35
Сообщение: #27
RE: Недостатки проекта КПД
Так можно отписываться на любой вопрос, зачем вам вообще форум - ведь для вас все уже ясно?

Про анархистов я с вами не согласен во всем - но для обсуждения анархизма создам наверное другую тему
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-08-2015, 10:17
Сообщение: #28
RE: Недостатки проекта КПД
(19-08-2015 08:35)EGEN78 писал(а):  Так можно отписываться на любой вопрос, зачем вам вообще форум - ведь для вас все уже ясно?
Более 99% форумов - для пустого блабла.
А если форум, как этот, предназначен для обсуждения путей достижения практических и достижимых целей, то обсуждать следует именно практически возможные варианты реализации этих целей, пресекая попытки утопить обсуждение в несущественном.

Вопрос о необходимости обязательного участия в голосовании поставлен, но его одобрение или отклонение находится в компетенции референдума, которого пока нет.
Следовательно - данное обсуждение, в текущий момент, не имеет смысла, но является препятствием.
(19-08-2015 08:35)EGEN78 писал(а):  Про анархистов я с вами не согласен во всем - но для обсуждения анархизма создам наверное другую тему
Можно и создать. Но кому нужны эти анархисты, чтобы их обсуждать? Undecided
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-08-2015, 18:57
Сообщение: #29
RE: Недостатки проекта КПД
Вам и нужны, потому что вы анархист, потому что прямая демократия - это и есть анархизм. Просто вы об этом видимо не знаете.
Изначально анархисты так себя не называли, так их назвали их противники. Название прижилось.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-08-2015, 19:17
Сообщение: #30
RE: Недостатки проекта КПД
(19-08-2015 18:57)EGEN78 писал(а):  прямая демократия
Демократия не может быть ни прямой ни кривой. Демократия это власть демоса, и никаких более вариантов.
(19-08-2015 18:57)EGEN78 писал(а):  прямая демократия - это и есть анархизм.
Это бред сивой кобылы, уважаемый. Wink ))
Народовластие, это государственное устройство, правила при котором устанавливает народ. И как показывает исторический опыт, во исполнение воли народа, исполнительная власть народовластного государства действует решительнее, радикальнее и жёстче чем любая автократическая диктатура.

Народ, облечённый правом и ответственностью, способен, при необходимости, на самые крайние степени насилия.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


[-]
Быстрый ответ
Сообщение
Введите текст Вашего сообщения.


Соберите пазл. Если возникли проблемы при регистрации или отправке сообщения, сообщите админу: admin(sobaka)nasamomdele.org

Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
[-]
Добрые аватары.

[-]
Свежие посты
про "ростовский" самолёт
здравствуйте . . .Алёша Попович — 16:33
Недостатки проекта КПД
Так мне никто . . .avt333115 — 15:03
Народная мирная революция.
. . .victor07-52 — 11:28
Откуда у властей такие приоритеты?
Глобализм -эт . . . — 05:20
Музыка уже давно кончилась, а они все продолжают...
Вопрос: - Росс . . . — 03:51

>