Тема закрыта 
<
[-]
Revolver ITV

По четвергам в 22:00 мск. прямой эфир передачи НСД.

[-]
Сейчас на форуме
There are currently no members online.

[-]
Случайный пост
Ведет ли Путин войну против олигархо . . .
rusher7777's profile rusher7777
Аккаунт был удалён, перевыкладываю Надеюсь это тот же ролик.

КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
30-07-2015, 06:59 (Последний раз сообщение было отредактировано 03-08-2015 в 08:16, отредактировал пользователь Vadimalex.)
Сообщение: #1
КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
Нынешнюю власть можно сравнить с прикормленным местом для крупной рыбы.Место давно занято "крупными рыбаками" и всяких любителей с маленькими удочками к прикормленному месту не допускают.
Крупный бизнес не может не влиять на власть.Конкуренция присутствует среди бизнесменов не только на "свободном" рынке,но и в политике.
Поэтому олигархам КПД как кость в горле.
Для более справедливого развития общества,народ, с помощью КПД сможет надавить на большой бизнес через своих представителей.Будет пересмотрена вся экономическая(сырьевая) модель развития страны.Социальный взрыв неизбежен.
Поэтому принятие КПД при нынешнем политическом строе невозможно.
Даже при замене существующей власти.
Олигархи будут менять друг друга,как на(в) Украине.

«Отойди! – не загораживай мне солнца».
Найти все сообщения
03-08-2015, 17:14
Сообщение: #2
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
Маленький нюанс: у нас нет сырьевой экономики и уж тем более нет ее развития, чтобы можно было что-то пересматривать. У нас сырьевая колония и экономика тут всего лишь "экономика".

Если ты хочешь понять что-либо, узнай, как оно возникло. - Б. Ф. Поршнев
Наука – это система знаний, основанных на сомнении. - Соня Шаталова
Наука - это познание, основанное на недоверии. - я
Найти все сообщения
11-08-2015, 18:38
Сообщение: #3
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
(03-08-2015 17:14)Alekk писал(а):  Маленький нюанс: у нас нет сырьевой экономики и уж тем более нет ее развития, чтобы можно было что-то пересматривать. У нас сырьевая колония и экономика тут всего лишь "экономика".
И ещё один нюанс: КПД это хорошо, но не просматривается предложений по технологии перехода к КПД. А без технологии - пустой разговор.
Найти все сообщения
11-08-2015, 19:23
Сообщение: #4
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
(11-08-2015 18:38)Викторович писал(а):  
(03-08-2015 17:14)Alekk писал(а):  Маленький нюанс: у нас нет сырьевой экономики и уж тем более нет ее развития, чтобы можно было что-то пересматривать. У нас сырьевая колония и экономика тут всего лишь "экономика".
И ещё один нюанс: КПД это хорошо, но не просматривается предложений по технологии перехода к КПД. А без технологии - пустой разговор.
- Добро пожаловать на форум!Party
- Вы, вероятно, интересовались Прямой Демократией, читали о ней, слушали передачи и проч. А как вы сами представляете себе технологию перехода от олигархической клептократии к прямой демократии? Что вы можете предложить? Спс.

"Как изменилась жизнь, если достижения советской власти успешно идут по цене металлолома? Значит - не напрасно мы вкалывали столько пятилеток!"(с) М.М.Жванецкий.
Найти все сообщения
12-08-2015, 13:02
Сообщение: #5
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
(11-08-2015 19:23)chpok писал(а):  - Добро пожаловать на форум!Party
Спасибо, но пить не буду. Wink
(11-08-2015 19:23)chpok писал(а):  - Вы, вероятно, интересовались Прямой Демократией,
Да размышлял, временами, уже лет 30 как.. Dodgy
Только термин ПД - мне непонятен. Демократия, как власть демоса, или есть или нет. Сейчас её, кроме Швейцарии, нигде нет. Общепризнанный и общеиспользуемый вариант не демократия, а в большей или меньшей мере выборная автократия.
То, что именуется как "демократические выборы" - есть не более, чем признанный легальным, способ полного отчуждения власти от её источника.
...
Кроме того, аббревиатура ПД - в русском языке неудачна. Когда возникнет реально конкурентная ситуация между сохранением текущего варианта власти и введения элементов демократии, несомненно возникновение чёрного пиара с расшифровкой сторонников ПД как ПиДоров.

(11-08-2015 19:23)chpok писал(а):  А как вы сами представляете себе технологию перехода от олигархической клептократии к прямой демократии? Что вы можете предложить? Спс.
Народовластие, как более сложное социальное устройство, чем аристократия или автархия, не может быть создано через хаос и разрушение.
Наиболее правильным представляется сосредоточить усилия на приведении закона "О референдуме РФ" http://base.garant.ru/12135919/#help в пригодное для использование состояние. А затем, используя его, бескровно вскрыть существующую систему как банку с килькой консервным ножом. Cool
Найти все сообщения
12-08-2015, 18:30
Сообщение: #6
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
2 Викторович: Вы затронули довольно широкий пласт вопросов по этой теме. Некоторые уже были озвучены в передачах, а некоторые... У вас весьма оригинальный и нестандартный взгляд, подход к этому делу! Вы очень интересные и важные моменты обозначили. Респект.

Я постараюсь позже подробней вам ответить, продолжить с вами дискуссию. И перешлю ваш пост ВМС. И пошукаю - в каких передачах затронутые вами темы упоминались. Тут ссылки дам. Сходу не могу, пардон. Завал по работе...

Где-то 25-27 августа мы планируем видеозапись интервью с ВМС по теме КПД. И, есессна, видеоконференцию по этой же теме. Хорошо бы, если бы вы "накидали" еще вопросов и замечаний к этому времени. И в конференции поучаствовали бы, если сочтете возможным себя на ютубе "засветить"...

"Как изменилась жизнь, если достижения советской власти успешно идут по цене металлолома? Значит - не напрасно мы вкалывали столько пятилеток!"(с) М.М.Жванецкий.
Найти все сообщения
13-08-2015, 07:29
Сообщение: #7
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
Этому "изобретению" которое вы называете "КПД", уже 500 лет в обед исполнится. Раньше, в Великом Новгороде, это называлось одним словом - РЕЧЕ (позже, романовскими историками было переделано в непонятное "ВЕЧЕ"), т.е. всеобщее собрание, на котором принимались важные решения касаемые всех граждан. Позднее, у поляков, это называлось "Речь Позволительная" ("Ржечь Посполитая") а у латинцев - "Речь Публика" (Республика).
В общем, речь не о том, как это дело называется. Сам принцип уже давно известен и даже обкатан на деле.
Речь о том, как взять власть у тех, кто её захватил силой и обманом. Ведь они её вам не отдадут ни за что. Они будут стоять за неё насмерть. Конечно, не сами и не своей грудью... Для это есть быдло с промытыми мозгами. А пока власть находится в их руках, то и все средства для промывки мозгов быдла, у них имеются. А у вас, есть только возможность почесать языки, между собой. Да и то, пока узурпаторы власти вам это позволяют. А позволяют они вам это, только потому, что не видят в вас угрозы своей власти. Но, как только увидят, будьте уверены, языки вам быстренько подрежут. Вот, арест Мухина, вам как предупреждение. Значит, они увидели какую-то угрозу. И это вселяет малую надежду...
13-08-2015, 15:49
Сообщение: #8
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
(12-08-2015 18:30)chpok писал(а):  Викторович: ... У вас весьма оригинальный и нестандартный взгляд, подход к этому делу! Вы очень интересные и важные моменты обозначили. Респект.
Спасибо. Blush Но это не от моей продвинутости, а только практическая демонстрация преимуществ коллективного способа принятия решений на основе не полностью идентичных, частичных массивов исходных данных .. ( во загнул! Big Grin ))) ..Нейман, блин.. )

(12-08-2015 18:30)chpok писал(а):  Где-то 25-27 августа мы планируем видеозапись интервью с ВМС по теме КПД. И, есессна, видеоконференцию по этой же теме. Хорошо бы, если бы вы "накидали" еще вопросов и замечаний к этому времени. И в конференции поучаствовали бы, если сочтете возможным себя на ютубе "засветить"...
Участвовать на ютубе? ..Confused ..Пожалуй, нет. На такие мероприятия люди выходят с заготовками, с целью полемизировать и одержать победу. Наиболее значимый результат таких мероприятий - утверждение личного авторитета победителя, т.е. - воспроизводство автархических социальных взаимосвязей, против которых, вроде как, всё это и затеяно.
Истина же, в полемическом запале, рискует уйти на второй план или вовсе остаться в стороне.
...
Можно накидать множество вопросов по проекту конституции и завязнуть в теоретических спорах о деталях, которые, если будет реализована идея подконтрольности всего народному голосованию, могут стать ничтожными как раз вследствие народного голосования.
Из этого следует абсолютное главенство проблемы народного голосования по законодательному нормативу. Всё остальное не имеет на текущий момент практического значения.

Поэтому жизненно необходимой задачей является не проект конституции, а проект системы IP голосования. ("С чего начать" Wink )) ) Концептуальное обоснование, техническое, программное и юридическое обеспечение к нему, и прочая, и прочая.
Система голосования - это инструмент. А будет инструмент - будет и возможность работать.

...

ПС Показательными являются в этом ключе события вокруг ИГПР «ЗОВ».
Вызывает уважение смелость и гражданская позиция участников, но...
Они как бойцы, которые отважно пошли, почти без оружия, на штурм укрепрайнона... Без всякой надежды, во весь рост... Зачем?
Нужно просто войти туда, с целью, которую и защитники, официально признают как свою... Разве не о совершенствовании демократии в РФ частенько говорится с высоких трибун?
Поэтому, за попытку достать до муляжного рычага под названием закон "О референдуме РФ" - честь и спасибо, но теперь пора отойти.
Признать "ошибочность", сказать "больше не буду"... Сохранить людей, и заняться практически реализуемыми проектами.
Найти все сообщения
14-08-2015, 08:59
Сообщение: #9
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
(13-08-2015 07:29)Guest писал(а):  Этому "изобретению" которое вы называете "КПД", уже 500 лет в обед исполнится. Раньше, в Великом Новгороде, это называлось одним словом - РЕЧЕ (позже, романовскими историками было переделано в непонятное "ВЕЧЕ"), т.е. всеобщее собрание, на котором принимались важные решения касаемые всех граждан. Позднее, у поляков, это называлось "Речь Позволительная" ("Ржечь Посполитая") а у латинцев - "Речь Публика" (Республика).
В общем, речь не о том, как это дело называется. Сам принцип уже давно известен и даже обкатан на деле.
Речь о том, как взять власть у тех, кто её захватил силой и обманом. Ведь они её вам не отдадут ни за что. Они будут стоять за неё насмерть. Конечно, не сами и не своей грудью... Для это есть быдло с промытыми мозгами. А пока власть находится в их руках, то и все средства для промывки мозгов быдла, у них имеются. А у вас, есть только возможность почесать языки, между собой. Да и то, пока узурпаторы власти вам это позволяют. А позволяют они вам это, только потому, что не видят в вас угрозы своей власти. Но, как только увидят, будьте уверены, языки вам быстренько подрежут. Вот, арест Мухина, вам как предупреждение. Значит, они увидели какую-то угрозу. И это вселяет малую надежду...

Так Россия включилась в войну санкций.Неприятности с соседями-славянами.
Значит ,по законам военного времени ,власть переходит к военным и всякое свободомыслие преследуется.
Отложим народовластие до мирных времён.
Или восстановим популяцию среднего класса.
А Вече,это принятие важных решений в толпе гудящего народа.Эффект толпы срабатывает.
http://nevolia.ru/mirinda/2014/01/25/dem...a-krikunov

«Отойди! – не загораживай мне солнца».
Найти все сообщения
14-08-2015, 12:55
Сообщение: #10
RE: КПД ,путь для перехода от капитализма к социальному государству.
(14-08-2015 08:59)Vadimalex писал(а):  Так Россия включилась в войну санкций.
Против России никогда не прекращается война санкций. Это нормально, привычно и тонизирует.
(14-08-2015 08:59)Vadimalex писал(а):  Неприятности с соседями-славянами.
У России нет неприятностей с соседями, но есть проблема разъединенной страны и народа.
(14-08-2015 08:59)Vadimalex писал(а):  Значит ,по законам военного времени ,власть переходит к военным и всякое свободомыслие преследуется.
Отлично. А где те военные, к которым должна перейти власть? Я, как бывший, к ним присоединюсь, и свободомыслие в вопросах народовоастия попреследую.
(14-08-2015 08:59)Vadimalex писал(а):  Отложим народовластие до мирных времён.
Навсегда?
(14-08-2015 08:59)Vadimalex писал(а):  Или восстановим популяцию среднего класса.
Средний класс, при военном положении и преследовании свободомыслия - не размножается.Undecided )))
Найти все сообщения
Тема закрыта 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
[-]
Добрые аватары.

[-]
Свежие посты
Возможно ли написать книгу про прямую демокр...
А мне кажется . . .АнтонЪ — 14:09
Возможно ли написать книгу про прямую демокр...
Ой, ну не надо . . .chpok — 07:05
Подкасты
О-па... Не могу . . .chpok — 06:57
Вынос мозга.
Поправляйте . . .chpok — 06:51
Подкасты
Подкасты в св . . .anobody7 — 02:44

>