Создать ответ 
<
[-]
Revolver ITV

По четвергам в 22:00 мск. прямой эфир передачи НСД.

[-]
Сейчас на форуме
There are currently no members online.

[-]
Случайный пост
Центробанк
Gennady43's profile Gennady43
Торговля должна быть, Если строить Народное общество защищенное от паразитов, без . . .

Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
22-08-2014, 20:01
Сообщение: #1
Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Ввиду преждевременного ухода в мир летаргического сна Национальной ассамблеи (там даже статьи писать перестали давным давно), я на сайт НА захожу для проверки, вдруг проснется, крайне редко. И, поэтому я не могу сказать когда Валерий Марксович выложил проект своей Конституции. Но он проект выложил. Я, как депутат НА, обсудил бы данный проект на сайте самой НА, но, как я уже жаловался, мне не дали возможности зарегистрироваться на форуме, да и других возможностей не предоставили. Поэтому предлагаю обсудить данный проект здесь. Тем более я не единственный форумчанин, который является депутатом НА. Да и Валерий Марксович нет-нет, да и почитывает форум. Может и передачу совместную устроим по такому случаю ...
Проект Конституции:
Спойлер :
КОНСТИТУЦИЯ ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ
О проекте конституции прямой демократии
Необходимость создания новой конституции для России Национальная Ассамблея констатировала ещё в 2009 году, и с тех же пор началась подготовительная работа по её созданию в рамках Конституционной комиссии НА. За это время изменялся состав активных участников предварительного обсуждения, эволюционировала и концепция конституции. От идеи представительной парламентской демократии западноевропейского образца постепенно состоялся осмысленный переход к идее прямой демократии, пока ещё нигде в мире не реализованной на государственном уровне, но уже технически возможной и политически инновационной.
По этой причине представленный на обсуждение проект не имеет аналогов и является оригинальным в прямом смысле этого слова. В проект вкладывалось только то, что представлялось безусловно необходимым для создания системы прямого управления народа своим государством. Всё остальное остаётся на усмотрение самого народа и законов, принимаемые им самим в рамках этой системы. Таким образом, она получает дополнительную гибкость, позволяя привести государственное управление в соответствие с потребностями народа без конституционных потрясений.
Термины, используемые в проекте, были избраны по возможности нейтральные (например, территории, силы безопасности и правопорядка), поскольку их названия (например, милиция или полиция) сам народ на своем административном уровне может определить так, как считает нужным. Территории можно было бы, например, единообразно назвать землями (для современных областей, краев и республик) и союзными округами (для нынешних субъектов – мегаполисов). Принципиального значения для системы прямой демократии это не имеет.
Относительно Советов как органов прямой демократии и, соответственно, вытекающего из них названия государства, указывающего на форму его правления, – Советский Союз.
Нетрудно заметить, что Советы, прописанные в конституционном проекте, коренным образом отличаются от органов власти, существовавших в России в ХХ веке, поскольку, по сути, являются форумом социально активных граждан, составляющих законодательные предположения для народного голосования. Однако это описание мало подходит для определения формы правления; поэтому для неё был выбран ближайший и потому понятный исторический аналог, отражающий её существо. Вместе с тем, общим родовым признаком тех и других Советов является принцип самоорганизации, который был в них изначально заложен.
В той же мере существовавший ранее Советский Союз стал одним из исторических наименований российской государственности, что соответствует смыслу конституционного названия государства применительно к России.
В остальном же проект предполагается дорабатывать с учётом поступающих предложений, в той мере, в какой они соответствуют его концепции, и формировать усовершенствованные версии этого документа, которые позволят устранить его возможные недочёты и тем подготовить к реальному применению.
Валерий Смирнов

КОНСТИТУЦИЯ ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ

I. Права народа и его граждан
1. Народы России и любой свободно присоединившейся к ним территории образуют Советский Союз – федеративное государство, основанное на прямой власти народа, для обеспечения которой принимается настоящая конституция. В едином Союзе высшая государственная власть народа осуществляется при помощи Советов – органов прямой демократии.
2. Главное право свободного народа – самостоятельно управлять своим государством, определять права и свободы своих граждан, принимать законы, по которым будет жить общество, уровни и полномочия выбранных им ветвей власти, определять административное деление государства, его бюджет и налогообложение.
3. Конституция и принятые с её соблюдением законы Советского Союза имеют высший приоритет по отношению ко всем прочим актам внутригосударственного и международного права. В Советском Союзе действует принцип единства законодательства: законы, принимаемые гражданами любой административной единицы государства не должны противоречить законам территорий, в которые она входит, и Советского Союза в целом. Противоречащие этому принципу положения законов исполнению не подлежат.
4. Все права и свободы граждан России, гарантированные конституцией 1993 года, сохраняются в полном объёме до тех пор, пока народ Советского Союза не решит иначе.

II. Прямая демократия

Часть 1. Общие принципы
1. Высшим уровнем принятия решения в государстве является народное голосование. Им принимаются законы Советского Союза, которые не вправе отменить никто, кроме самого народа Советского Союза. Местный закон, принятый населением любой административной единицы Советского Союза, вправе отменить только оно само повторным голосованием, либо иной закон, принятый голосованием населения территории, куда входит эта административная единица.
2. Каждый дееспособный гражданин страны вправе принять участие в голосовании любого территориального уровня, вплоть до общенационального, в соответствии с местом своего жительства. Граждане Советского Союза, постоянно проживающие заграницей, вправе участвовать в общенациональном голосовании. Ограничения права на голосование граждан могут устанавливаться только законом, принятым общенациональным голосованием.
3. Каждый гражданин голосует лично за себя. Передача своего права голоса другому лицу воспрещается.
4. Никто не может преследоваться за свое мнение, выраженное при голосовании, либо отказ его выражать. Принуждение гражданина к выражению голосованием определенного мнения путем насилия, подкупа либо угроз, равно как их применение вследствие выраженного им собственного мнения, является преступлением против конституции м народа и подлежит уголовному наказанию. Полученные путём принуждения или покупки голоса исключаются из результатов голосования.
5. Каждый гражданин вправе знать, как засчитан его голос. Это право осуществляется либо применением системы проверки результатов, доступной каждому гражданину, либо открытым голосованием. Законным является только то голосование, которое может быть проверено гражданами, в противном случае его результаты являются ничтожными и не имеющими законной силы.
6. Фальсификация результатов голосования лицами, ответственными за его проведение, в том числе путём ограничения доступа к участию в нём, равно как попытки помешать его проведению кем бы то ни было, являются государственным преступлением и подлежат уголовному наказанию.
Часть 2. Организация голосования
1. Голосование граждан осуществляется, как правило, через коммуникационные системы (интернет). Граждане, не имеющие собственного доступа к коммуникационной системе, должны иметь возможность безвозмездно проголосовать на общественных точках доступа в сеть. Голосования начинаются в полдень в воскресенье по местному времени и длятся не менее 24 часов, до полудня следующего рабочего дня. В чрезвычайных случаях, по решению соответствующего Совета, допускается проведение голосования в иные дни при условии заблаговременного всеобщего оповещения о проведении голосования.
2. По решению соответствующего Совета допускается применение иных способов голосования или их комбинация, если они обеспечивают соблюдение общих принципов прямой демократии, и являются более приемлемыми для этого уровня голосования.
Для участия в голосовании гражданин должен быть зарегистрирован в системе прямой демократии и получить личные идентификационные коды, позволяющие ему как проголосовать, так и проверить результаты голосования, за исключением случаев открытого голосования. Предоставление идентификационных кодов каждому, кто имеет право и изъявил желание участвовать в голосованиях, является обязанностью организаторов голосования.
3. Вопросы, выносимые на голосование, должны быть сформулированы в окончательном виде не менее, чем за трое суток до начала голосования. При голосовании проектов законов этот срок должен составлять не менее недели до начала голосования. В случаях объявления народным голосованием чрезвычайной ситуации, эти сроки могут сокращаться решением Совета до 24 часов.
4. Решение принимается большинством голосов проголосовавших. Граждане, надлежащим образом оповещённые, но не принявшие участие в голосовании, считаются воздержавшимися.
Часть 3. Органы прямой демократии
1. Органами прямой демократии являются Советы, образованные из граждан, имеющих место жительства на территории данной административной единицы. Любой гражданин Советского Союза, независимо от его места жительства, имеет право на участие в верховном органе власти прямой демократии.
2. Основная задача Советов - разработка законов и формулировка решений, выносимых на голосование народа своей территории. Для их предварительной проработки они могут создавать профильные комитеты и комиссии, утверждать их состав, регламент работы и формирования. Сам Совет законов и законодательных решений не принимает, за исключением случаев, прямо оговоренных конституцией. Вопросы на обсуждение Совета ставятся не менее, чем 5% голосов членов Совета, или созданной им комитетом или комиссией.
3. Вопросы, затрагивающие государственные тайны, обсуждаются в комиссиях, члены которых утверждаются Советом после всестороннего обсуждения их кандидатур. Члены таких комиссий приносят присягу на сохранение государственной тайны, а в случае её нарушения подлежат импичменту и последующему уголовному наказанию наравне с выборными должностными лицами.
4. Советы выдвигают на рассмотрение народа законы, определяющие состав, способ формирования и сроки полномочий ветвей власти, которые Советы считают нужным образовать для управления своей территорией. Совет Союза выдвигает на рассмотрение народа законы о союзных органах власти, действующих на всех его территориях, и способах их формирования.
5. Советы выдвигают кандидатуры на должности руководителей исполнительной, контрольной, судебной и иных ветвей власти и иных ответственных лиц, которых Совет посчитает нужным выдвинуть, для всеобщего голосования на своей территории. Выдвижение кандидатур производится не менее, чем 5% голосов членов Совета.
6. Кандидат на выборную должность должен объявить свою программу действий: что именно и в какие сроки он собирается совершить с помощью вручаемой ему народом власти. В случае избрания он должен принести присягу на соблюдение конституции и законодательства Союза. Срок, на который избирается кандидат, не может превышать 5 лет. Условия и возможность его переизбрания устанавливаются Советом перед выдвижением кандидатов, если иное не установлено соответствующим законом.
7. Отказ от выполнения или несоблюдение предвыборных обязательств избранным должностным лицом, равно как нарушение данной присяги, являются политическим мошенничеством, то есть получением властных полномочий обманным путём. Это является основанием для импичмента и последующего уголовного наказания.
8. Избирательные комиссии, осуществляющие контроль результатов голосования граждан, формируются из всех членов Совета, пожелавших принять в них участие. Комиссии подчиняется аппарат штатных сотрудников для технического обеспечения голосования.
9. Советы изначально формируются инициативной группой граждан, имеющих место жительства на территории соответствующего Совета любого уровня. К ним может присоединиться любой гражданин, имеющий место жительства на той же территории. После первых 10 народных голосований, организованных Советом, его состав каждый квартал корректируется: граждане, принявшие участие более чем в половине прошедших за предыдущий квартал голосований, включаются в состав Совета, а те, кто участвовал менее, чем в половине голосований, из него выбывают.
10. Члены Советов не имеют каких-либо льгот, привилегий и вознаграждений за свою деятельность. Для разработки вариантов проектов бюджета, законов и иных правовых актов, Совет может нанимать на конкурсной основе оплачиваемых экспертов, которые несут ответственность за качество проделанной ими работы в соответствии с законом на тех же основаниях, что и при предоставлении иных работ или услуг.

III. Ответственность власти перед народом

1. Любое должностное лицо, избранное народным голосованием, может быть подвергнуто импичменту – отрешению от должности за нарушение конституции и законодательства Союза, либо за использование своих властных полномочий во вред давшему их народу, в том числе путем непринятия мер по пресечению незаконной деятельности своих подчинённых. Расследование по импичменту должностного лица проводится Советом, выдвинувшим его кандидатуру, и начинается по запросу не менее 5% членов Совета. Если Совет сочтёт основания для импичмента достаточными, он выносит их на народное голосование, которым принимается окончательное решение. Никто не может быть подвергнут процедуре импичмента дважды за одно и то же деяние.
2. Если решение об импичменте принято народным голосованием, Совет инициирует от имени народа соответствующей территории уголовное или административное производство в отношении отрешенного от должности лица. При наличии в его действиях состава уголовного преступления, срок наказания за него не может быть условным и быть меньшим срока того мандата, на который он был избран перед отрешением от должности.
3. Должностные лица, препятствующие работе Советов или народному голосованию, утрачивают свои властные полномочия немедленно. Приказы, направленные на создание таких препятствий, являются преступными, а те, кто им подчинится, становятся их сообщниками. Если действия указанных лиц носят характер государственного переворота, то есть насильственного изменения установленного настоящей конституцией порядка народовластия, то эти лица тем самым ставят себя вне закона. Любой, кто пресечёт их преступную деятельность любым способом, освобождается от ответственности за свои действия и подлежит награждению сообразно его вкладу в защиту свободы народа.

IV. Обеспечение народного голосования

1. Органы, технически обеспечивающие народное голосование, как то: учёт избирателей, поддержание системы голосования, доступ к его результатам и их проверку гражданами, находятся исключительно в ведении Советов. Их руководители, а также, если Совет сочтёт это необходимым, иные должностные лица назначаются решениями Советов соответствующего уровня. Их содержание вносится отдельной строкой в бюджет, выносимый Советом на народное голосование.
2. Для обеспечения сопоставимости данных голосования всех территорий Союза, технические форматы, в которых проводится голосование и обобщаются его результаты, устанавливаются Избирательной комиссией, формируемой Советом Союза.
3. Данные итогов голосования, по его окончании, публикуются и передаются на вышестоящий территориальный уровень одновременно. Публикация и передача данных голосования до его окончания запрещены. Нарушение этого правила любым должностным лицом избирательной комиссии влечет за собой его отрешение от должности.

V. Свобода информации

1. Поскольку принятие народом решений основывается на достоверной и полной информации, свобода слова и распространения политической информации не может подвергаться никаким ограничениям.
2. Распространение заведомо ложной, односторонней или тенденциозной информации с целью ввести в заблуждение общественное мнение и повлиять на народное голосование является политическим мошенничеством и подлежит уголовному наказанию.
3. Монополизация средств массовой информации не допускается. Никто, будь то физическое или юридическое лицо, либо государственный орган, прямо или опосредованно, не должен контролировать более 25% аудитории средств массовой информации любой территории Союза.
4. Объективность средств массовой информации, которые получают для своей работы общественные средства, должна контролироваться наблюдательными советами или комиссиями, создаваемыми Советами для этой цели. В случае несоблюдения СМИ требований к их объективности, Советы выносят на народное голосование вопрос о прекращении их общественного финансирования, либо о привлечении к ответственности виновных за политическое мошенничество.
5. Обеспечение положений о свободе информации, предусмотренных данной статьей, возлагается на Советы, которые в случае их нарушений обязаны выставить на народное голосование закон, предусматривающий конкретные меры по обеспечению этой конституционной свободы.

VI. Административное деление Советского Союза

1. Административное деление территорий Союза сохраняется в существующем на момент принятия настоящей конституции виде до тех пор, пока народ Союза не решит иначе. Субъекты Российской Федерации становятся субъектами Союза. Все субъекты Советского Союза равноправны.
2. Слияние существующих территориальных единиц возможно при наличии у них общей границы и решения народа каждой из объединяющихся территорий.
3. Разделение существующих территориальных единиц возможно по решению народа всей территории, в которую входят данные территориальные единицы.
4. Включение новых территорий в состав Союза, либо исключение из него существующих территорий осуществляется по тем же принципам: народное голосование (референдум) новой территории и всего Союза при её включении в его состав; либо народное голосование Союза при исключении территории из его состава. Во избежание внезапных территориальных изменений, затрагивающих законные интересы граждан, проживающих на этих территориях, решение об исключении территории из состава Союза должно быть подтверждено повторным народным голосованием по тому же вопросу не менее чем через год после первого. Принятое повторным голосованием решение считается окончательным и вступает в законную силу.
5. Государства, вступающие в Союз и имеющие собственное территориальное деление, могут входить в него как единый субъект Союза, либо как несколько новых субъектов Союза при условии, что по территории и населению они примерно равны уже существующим.
6. Присоединение к Союзу возможно на условиях ассоциированного членства государства в Союзе. Условия такого членства устанавливаются законом Советского Союза в каждом конкретном случае.

VII. Исполнительная власть Советского Союза

1. Органы исполнительной власти Советского Союза, его территорий и административных единиц действуют в пределах тех полномочий, которые им предоставит своими законами народ Советского Союза на своем территориальном уровне.
2. Глава исполнительной власти любой территории Союза избирается её населением из числа кандидатов, предложенных своим Советом, и может быть отрешен от должности в соответствии с положениями настоящей конституции.
3. Органы исполнительной власти могут накладывать обязанности на граждан Советского Союза исключительно в пределах принятых его народом местных, территориальных или союзных законов.
4. Исполнительные органы власти могут быть как местного, так и территориального или союзного подчинения. Руководители местных органов вышестоящего уровня подчинения назначаются своим начальством, которое несёт за их действия полную ответственность, вплоть до импичмента.

VIII. Охрана правопорядка и безопасность Советского Союза

1. Охрана правопорядка и безопасность Советского Союза осуществляются на основе законов, принимаемых его народом, и единых для всего государства. Народ любой административной единицы Советского Союза может принимать собственные законы, охраняющие свой правопорядок и безопасность, не противоречащие союзным законам и законам территорий, в которые входит эта административная единица.
2. Охрана порядка осуществляется союзными, территориальными и местными силами правопорядка. Разделение полномочий между ними устанавливается законом. Начальники органов правопорядка на каждом уровне выбираются народом из числа кандидатур, представленных соответствующим Советом.
3. Вооруженные силы Советского Союза едины и создаются на основе союзного закона для защиты национальных интересов Советского Союза. Вооруженные силы подчиняются Совету Союза. Оперативное руководство ими возглавляет Верховный главнокомандующий, избираемый народом на тот срок и с тем объемом полномочий, который народ сочтёт нужным ему предоставить своим законом. Назначение и отрешение от должности верховного главнокомандующего происходит по общим правилам выдвижения кандидатур и отрешения их от должности. Набор в Вооруженные силы Советского Союза, назначение прочих военачальников осуществляется в соответствии с союзным законом.
4. Органы государственной безопасности и секретные службы Советского Союза едины для всей страны, формируются в соответствии с законами Советского Союза и находятся под контролем соответствующих комитетов и комиссий Совета Союза.

IX. Органы правосудия Советского Союза

1. Суды создаются на каждом территориальном уровне Советского Союза в соответствии с союзными, территориальными и местными законами.
2. В зале судебных заседаний должна вестись протокольная видео и аудиозапись, фиксирующая действия суда и всех участвующих сторон. В случае открытого судебного заседания, на такую запись имеют право также участвующие в деле стороны, а ход самого заседания транслируется через общедоступные коммуникационные системы (интернет). Протокольные видео и аудиозаписи судебных заседаний, а также подобные записи, сделанные сторонами, сразу же по окончании заседания приобщаются к делу и являются его неотъемлемой частью.
3. Судьи независимы и подчиняются только закону. Они выдвигаются для народного голосования на своей территории Советами, как и все кандидаты на выборные должности. При избрании на должность они приносят присягу на соблюдение законов Советского Союза и в случае её нарушения подлежат импичменту на тех же основаниях, что и остальные выборные лица.
4. Прокуроры избираются, присягают и несут ответственность так же, как и судьи на всех территориальных уровнях Советского Союза. Они контролируют исполнение законов страны на своей территории и обязаны защищать общественные интересы при их нарушении путём возбуждения административных и уголовных дел в судах.
5. Каждый гражданин Советского Союза имеет право возбудить административное или уголовное дело в суде в случае нарушения его законных интересов, прав или свобод. Если гражданин не имеет такой возможности или нарушение его интересов, прав и свобод имеет общественное значение, дело в их защиту должен возбудить прокурор.
6. Каждый гражданин, сумма претензий к которому превышает его доход за год, предшествующий правонарушению, или обвиняемый в уголовном преступлении со сроком наказания свыше трёх лет, имеет право на суд присяжных. В случае, если присяжные признают его виновным, он должен оплатить издержки на организацию такого суда.
7. Если суд, принявший дело к производству, считает, что оно нуждается в дополнительном расследовании, он поручает его специальным судьям-следователям, состоящим при суде. Судьи-следователи избираются, присягают и несут ответственность так же, как и прочие судьи на всех территориальных уровнях Советского Союза.

X. Принятие конституции и переходный период

1. Настоящая конституция считается принятой при большинстве поданных за неё голосов и участии в голосовании более половины дееспособных граждан, достигших 18-летнего возраста к моменту голосования. Голосование может проходить всеми не противоречащими данной конституции способами. Принятая народом конституция вступает в действие немедленно. Изменения в конституцию принимаются таким же образом.
2. При невозможности организации голосования по настоящей конституции прежними органами государственной власти, всю полноту государственной власти и организацию голосования в срок не более 6 месяцев берут на себя Советы, образованные в соответствии с настоящей конституцией.
3. Органы исполнительной, судебной и иных видов власти образуются или утверждаются Советами на срок вплоть до введения в действие конституционных способов образования ветвей власти.
4. На переходный период вплоть до введения в действие принятой народом конституции, органы исполнительной, судебной и иных видов власти руководствуются декретами, принимаемыми Советами, а также имеющимся законодательством в части, не противоречащей этим декретам. В дальнейшем существовавшее до принятия конституции законодательство применяется в части, не противоречащей конституции, законам Советского Союза и постольку, поскольку оно не будет отменено или заменено союзным законодательством.

Если позволите, я не буду начинать обсуждение. Может это и неинтересно ни кому, да и подумать надо немного. Но вот, что сразу же вызывает вопрос, так это название государства! Я не против, ..., а может и против, подумать надо...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 03:55
Сообщение: #2
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Нам удалось записать видео-интервью с ВМС, в котором он подробно освещает некоторые детали проекта Конституции. Постараюсь смонтировать и выложить максимально быстро.

Ко всем:
Пожалуйста, помогите в распространении этого проекта - на различных форумах, сайтах, в соцсетях (и - в реале, по мере возможности).
Ссылка на этот раздел для распространения (скопировать в буфер и вставить куда надо):

Код:
http://nasamomdele.org/forum/forumdisplay.php?fid=32
Спасибо.

"Как изменилась жизнь, если достижения советской власти успешно идут по цене металлолома? Значит - не напрасно мы вкалывали столько пятилеток!"(с) М.М.Жванецкий.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 06:32
Сообщение: #3
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
да, нац. ассамблея сдулась.
а ведь в ее основе практически те же принципы, что и в основе конституции прямой демократии. наводит на печальные мысли.
по содержанию конституции.
есть два способа - долго обдумывать и затем писать развернутое мнение.
или сразу написать то, что бросается в глаза.
не знаю как кому, но мне бросился в глаза этот идентификационный код, который сами авторы передачи некогда считали злом.
то есть принцип тайного голосования таким образом отменяется.
соответственно появляется возможность воздействия на голосующих - технологии тут же появятся.
что это он сразу всех подозревает? скажут многие.
- извините, приучили нас к этому.
если кроме шуток, наверняка уважаемый валерий марксович знает, как это предотвратить, но из текста конституции этого не видно.
второе. это прямо классика. ни слова об активном и пассивном избирательном праве. это что, руководителями советов будем 18-летних выбирать? ни слова о возрастном и вообще никаком цензе.
а ценз оседлости нужен или таджики тоже могут голосовать как "проживающие на данной территории"?
национальный вопрос никак не отражен, а значит будет подвергаться самым гнусным манипуляциям.
возможно, я был недостаточно внимателен при прочтении, но это первые с ходу критические соображения.
что же касается общего впечатления, то мне, например, идея и концепция прямой демократии безоговорочно по душе.
советы 1500+
текст конституции так и просит сказать о ее авторе "браво, валерий марксович, вы настоящий бакунинец".
и огромная благодарность за гигантскую работу.
в дальнейших обсуждениях надо будет подробней высказаться по национальному вопросу.
но пока что -достаточно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 10:06
Сообщение: #4
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Во многом соглашусь с fedd, но попробую подойти к вышеобозначенным вопросам позже, тогда, когда дойду до этого. Пока же, предлагаю начать с системообразующего вопроса.
Название документа: КОНСТИТУЦИЯ ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ
Не думаю, что Валерий Марксович с товарищами предлагает Конституцию для Мирового правительства. Думаю, что предлагаемый проект рассчитан для нашей страны. Конечно, наработки данного проекта могут быть использованы кем угодно, но работал коллектив все же для России. Но название документа говорит о своде правил для процесса, для метода, но ни как не для государства. Иначе документ назывался бы как Конституция ...., далее название государства. Как только мы даем название государства, так сразу же встает вопрос о содержании предлагаемого государства, его характерных признаков. Причем, признаков, которые не могут быть изменены без изменения самого документа принятого всем обществом. К примеру: если в Конституции написано что государство является социальным, то ни какое большинство не сможет это изменить под воздействием каких-либо воздействий. Любая серьезная система имеет защиту от "дурака", здесь такого не предусматривается изначально. Если бы были введены подобные характерные признаки назначения государства (а государство, как придуманная человеком форма объединения людей с целью повышения удобства и эффективности совместного проживания и жизнедеятельности, имеет свое предназначение), то это неминуемо было бы отражено в тексте проекта. А это не сделано, и поэтому нет и защиты от "дурака". Если человек, общество способны на иррациональное поведение, а это так и есть, то необходима защита. В условиях развития методов и средств управления человеческим и общественным сознанием, в том числе и технических, такая защита обязана быть предусмотрена. Это предусматривается путем утверждения тех признаков государства, которые не могут быть изменены ни при каких обстоятельствах.
Немого сумбурно получилось, жаль.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 13:04
Сообщение: #5
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Интересный и во многом правильный проект, но... Непонятен механизм отстранения вредителей от власти. У нас в регионе, да и везде, наверное, это жутко актуальный вопрос. Отчетность жесткая власти не прописана, это тоже категорически нужно. Если губернатор-пидор строил фонтаны и памятники вместо заводов, а мэр злостно не убирал снег, как их засунуть в концлагерь? Хочется конкретики... Но сама идея новой Конституции мне нравится....
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 13:47
Сообщение: #6
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Я вот чем дальше обдумываю проект, тем больше задаюсь вопросом: И это тот результат многолетней работы, о котором так благоговейно говорили??!!!!
Интересно, какой фрагмент текста вызвал такие трудности, что не мог появиться на свет так долго.
Распространять этот текст? Чтобы что? Быть осмеянным? На сколько я понимаю, Конституция это основной Закон государства регламентирующий баланс основных прав и обязанностей всех заинтересованных сторон, начиная от рядового человека, и до высшего органа власти.
Чем дальше я думаю, тем больше я понимаю, что обсуждать здесь и нечего! Это вообще не конституция, а декларация о намерении. Но очень однобокая и слабая декларация. Такое ощущение, что текст был написан за пару часов, в понедельник утром....
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 16:12 (Последний раз сообщение было отредактировано 23-08-2014 в 16:29, отредактировал пользователь chpok.)
Сообщение: #7
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
(23-08-2014 13:47)Georgiy писал(а):  ... Такое ощущение, что текст был написан за пару часов, в понедельник утром....


не согласен и не потому, что тут нечего анализировать и критиковать, а потому, что конституция - очень лаконичный документ по определению.
краткость в данном случае - достоинство, а не недостаток. и широкое обсуждение помогло бы отточить все формулировки.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 16:50
Сообщение: #8
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
(23-08-2014 13:47)Georgiy писал(а):  ... Распространять этот текст? Чтобы что? Быть осмеянным? ...
... Чем дальше я думаю, тем больше я понимаю, что обсуждать здесь и нечего! ...
- Георгий, спасибо, что вы добровольно отказались от обсуждения и распространения проекта Конституции Прямой Демократии. Мало того, что вы не вложили ни капли труда в поддержку создания этого проекта, но своим нытьем, многословными наездами и эмоциональными предъявами, вы лишь отвлекаете людей от дела. Поэтому ваши посты в этой теме - в соответствии с вашим пожеланием - я буду удалять, чтобы они не мешали конструктивной работе по обсуждению проекта и внесению предложений по его правке.
Спасибо.

"Как изменилась жизнь, если достижения советской власти успешно идут по цене металлолома? Значит - не напрасно мы вкалывали столько пятилеток!"(с) М.М.Жванецкий.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 22:27 (Последний раз сообщение было отредактировано 24-08-2014 в 06:15, отредактировал пользователь chpok.)
Сообщение: #9
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Предлагаю продолжить по порядку, и я постараюсь не только ныть, но и предложу вариант, который профессиональный юрист (специалист по конституционному праву, я говорю о Вадиме, если я не забыл его имя, и такие же как он) сможет либо усовершенствовать, либо профессионально показать неприемлемость предложенного.

Мы имеем:
1. Народы России и любой свободно присоединившейся к ним территории образуют Советский Союз – федеративное государство, основанное на прямой власти народа, для обеспечения которой принимается настоящая конституция. В едином Союзе высшая государственная власть народа осуществляется при помощи Советов – органов прямой демократии.

Возьмем, к примеру, первую статью Конституции 1936 года:
Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
или, действующий вариант:
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.


Таким образом, вариант, который мог бы получиться в нашем случае:
Статья 1.
1. Российская Федерация – Россия есть русское общенародное государство, правление в котором основано на принципах прямой демократии.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
3. Государство образующим народом являются Русы в содружестве со всеми другими коренными народами, проживающими на территории России и любой свободно присоединившейся к ней территории.

Прим. Мод.: Предыдущий пост Georgiy перенесен в раздел "Флуд, троллинг".
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
23-08-2014, 22:55
Сообщение: #10
RE: Обсуждаем Конституцию (Смирнова В.М.)
Да-да, обязательно должно быть прописано про гусударствообразующий народ. И про бессрочность должностных преступлений. А то многие руководители нагадили, ушли в отставку и живут спокойно. Такого быть не должно.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


[-]
Быстрый ответ
Сообщение
Введите текст Вашего сообщения.


Соберите пазл. Если возникли проблемы при регистрации или отправке сообщения, сообщите админу: admin(sobaka)nasamomdele.org

Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
[-]
Добрые аватары.

[-]
Свежие посты
Возможно ли объединение коммунистов, либерал...
Что ты тут пр . . . — 23:59
Кремлёвские сидельцы недостойны 100-летия В...
Славяне это . . . — 06:48
Возможно ли объединение коммунистов, либерал...
Этнический . . . — 06:31
Кремлёвские сидельцы недостойны 100-летия В...
Славяне это н . . . — 03:14
Возможно ли объединение коммунистов, либерал...
"У нас многон . . . — 19:45

>